Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Бюллетень является законным основанием отсутствия сотрудника на рабочем месте, так как ни один работодатель не потерпит прогулы без уважительных причин.

Сколько можно сидеть на больничном по закону, мы подробно обсудим в данной статье.

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер. 

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему — обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефону +7 (499) 110-35-79. Это быстро и бесплатно!

Скрыть содержание

Общая информация

  • Каждая бюллетень имеет свой срок действия или говоря иначе – период, в течение которого лицо может законно отсутствовать на работе без угрозы увольнения и привлечения к ответственности с сохранением заработной платы.
  • Срок больничных листов, который исчисляется календарными днями, включая выходные и праздники, устанавливается врачом медицинского учреждения в соответствии со сроками, утвержденными в Приказе Минздрава «О порядке выдачи больничных листов» N 624н (Приказ).
  • Длительность больничного листа зависит от следующих факторов:
  • тип и вид заболевания;
  • наличие осложнений;
  • специализация врача;
  • тяжесть состояния пациента.

Если врач не видит причин для невыполнения трудовых обязанностей в случае несерьезного заболевания или легкой степени недомогания, то больничный лист не будет открыт.

В ином случае любое заболевание имеет свой срок реабилитации и к тому же доктор всегда оценивает ход течения болезни, который может быть разным и порой непредсказуемым.

Минимальный срок

  1. Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиМинимальный срок больничного листа не определен ни одним нормативным документом.
  2. В таком случае врач единолично может выдать больничный, определив период реабилитации больного работника в зависимости от его самочувствия.
  3. Ничто не мешает принимающему доктору выписать больничный лист на один день, но такое происходит редко и во врачебной неофициальной практике минимальный срок больничного листа составляет примерно 3 календарных дня независимо от условий реабилитации (амбулаторно, дневной стационар или стационар).
  4. Другой вопрос – это максимальная продолжительность больничных листов, который согласно Приказу, не должен превышать 15 календарных дней в амбулаторных условиях, а в ином случае продление сроков больничного листа осуществляется врачебной комиссией.
  5. Эти требования едины для всех типов медицинских учреждений и специализаций докторов, за исключением фельдшеров и стоматологов, которые могут открыть больничный лист не более, чем на 10 календарных дней.

Амбулаторные условия означают, что пациент проходит реабилитацию в домашних условиях вне стен больничного учреждения, периодически наблюдаясь у лечащего врача в поликлинике, но ситуации бывают разные, как и заболевания, поэтому нередко пациент проходит лечение в условиях дневного стационара и стационара. В таком случае ситуация несколько меняется.

Как правило, если больного работника кладут в стационар, то это означает наличие у него серьезного заболевания, травмы или состояния, которое требует круглосуточное наблюдение и лечение.

Сколько дней можно находиться на больничном листе в стационаре, максимальный срок? Продолжительность больничного в условиях стационара не установлен, так как доктора не могут точно прогнозировать ход лечения больного, его состояние, самочувствие, период реабилитации. В таком случае больничный лист выписывается на весь период нахождения в стационаре больного работника.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Иными словами, то сколько держат на больничном, зависит от типа заболевания, тяжести состояния, решения врача.

После выписки пациента из больницы больному работнику может потребоваться восстановительный период, который он может пройти дома.

В этом случае врач может продлить срок больничного не более, чем на 10 календарных дней согласно Приказу. БОлее подробную информацию вы найдёте в статье: «Сколько дней больничного дают после операции?»

Дневной стационар не предполагает постоянное нахождение пациента в больнице, но тем не менее больному работнику требуется пройти регулярные процедуры (капельницы, уколы и т.д.), профилактические мероприятия в целях лечения того или иного заболевания, травмы.

В таком случае больничный лист выписывается на срок прохождения пациентом необходимых процедур, мероприятий, исчисляемых в календарных днях. Если больному работнику нужно сделать примерно 10 капельниц, то больничный лист ему будет выдан на все время прохождения процедур, то есть на 10 календарных дней.

Однако, решение врача тут будет основополагающим, потому что законодательство также не устанавливает максимальное количество дней на больничном при дневном стационаре.

ВАЖНО! Тяжелые диагностические, профилактические гинекологические, урологические, проктологические и другие процедуры, проводимые в амбулаторных условиях, предполагают открытие больничного листа на определенные дни их проведения (так называемый прерывистый больничный лист).

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

  • Сроки больничных листов по заболеваниям указаны в специальной таблице (у нас она представлена списком, ниже), на которые выписывается больничный лист согласно определенным болезням, травмам.
  • Следует сразу же отметить, что эти сроки нахождения на больничном (при различных заболеваниях) указаны только ориентировочно, так как окончательное решение и длительность нетрудоспособности определяет только лечащий врач в соответствии с действующим Приказом, законодательством.
  • Заболевание, травмы и длительность больничного листа:
  1. Если больны ОРВИ От 5-15 календарных дней.
  2. Ангина 10-15 календарных дней.
  3. Травма (от перелома конечностей до травмы позвоночника после аварии) Весь период реабилитации до полного восстановления функций, что зависит от типа травмы, отсутствия или наличия смещения, осложнений. Перелом конечностей от 30 до 60 календарных дней; травмы позвоночника в зависимости от отдела перелома и наличии смещения от 60-240 и больше календарных дней.
  4. Сотрясение головного мозга 20-28 календарных дней.
  5. Онкологическое заболевание Зависит от стадии. Примерно 4-6 месяцев.
  6. Туберкулез. Сколько длится больничный зависит формы и вида туберкулеза. В фазу инфильтрации с мелкими и средними очагами — 4-6 месяца, а в остальных случаях 8-10 месяцев.
  7. При ветрянке ветрянка. 10-21 календарный день.
  8. После удаления аппендицита. Зависит от вида аппендицита (гнойный, катаральный, флегмозный) 16-21 календарный день.
  9. Удаление матки. Зависит от основного заболевания. От 65-100 календарных дней.
  10. Удаление желчного пузыря — 48-55 календарных дней или весь период нахождения в стационаре и 10 дней реабилитации дома.
  11. Удаление кисты — 20-28 календарных дней.
  12. Удаление зуба — 3-10 календарных дней.
  13. Удаление зуба с общим наркозом — 3-10 календарных дней.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиВсе эти цифры указаны в соответствии с Ориентировочными сроками временной нетрудоспособности при наиболее распространенных заболеваниях и травмах, утвержденными Минздравом от 21.08.2000 N 2510/9362-34.

Согласно действующему законодательству, в бланке больничного листа открыто не указывается диагноз и само заболевание, а вместо этой информации на нем должен быть проставлен специальный цифровой код, соответствующий диагнозу.

Например, код 01 означает отсутствие сотрудника на рабочем месте в результате определенного заболевания, а код 02 свидетельствует о получении травмы, а 03 — карантин и т.д. К тому же на бланке проставляется и дополнительный код диагноза в соответствии с Международной классификацией болезней (МКБ).

Максимальная длительность

Сколько можно сидеть на больничном? На сколько дней выдают? При амбулаторном лечении врач может открыть больничный лист продолжительностью не более 15 календарных дней, а в случае его продления создается специальная врачебная комиссия, которая и решает дальнейшую судьбу работника.

Врачебная комиссия состоит из докторов, которые должны иметь соответствующий опыт при проведении медицинских экспертиз. Сколько месяцев можно находиться на больничном листе?

Продление осуществляется только согласно их решению и на срок не более 10 месяцев, а в определенных случаях, при тяжелых заболеваниях, травмах максимальное время нахождения на больничном листе может быть увеличено до 12 месяцев и не больше.

Однако, длительно болеющий работник может находиться на больничном, при условии, что должен проходить через каждые 15 календарных дней освидетельствование, где врачи из медицинской комиссии оценивают его трудоспособность, реабилитацию, ход лечения, а также принимают решение о продлении или закрытии листа временной нетрудоспособности. После выздоровления лица ему выдается обычный больничный лист, где указаны сроки его отсутствия на работе.

ВАЖНО! При длительном (более 12 месяцев) или тяжелом течении болезни, а также стойкой утраты функции органов, конечностей, доктора врачебной комиссии направляют лицо для проведения медико-социальной экспертизы, где обычно устанавливают инвалидность.

При отказе лица от ее прохождения больничный лист закрывается и пациент будет вынужден выйти на работу.

Сколько раз в году?

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

  1. Как часто?
  2. Действующее законодательство не устанавливает никаких количественных ограничений для открытия больничного листа, так как здоровье работника – это независимое от кого-либо обстоятельство.
  3. Максимальное количество больничных дней в году для работника?
  4. Сотрудник может сколько-угодно непрерывно, открывать больничный лист, даже сразу после выздоровления и выхода на работу.
  5. Другой вопрос, как к этому отнесется работодатель и толерантен ли он к постоянным пропускам, потому что постоянное отсутствие и бесконечное вручение больничных листов может всерьез испортить отношения с начальством.

Что касается выплат по бюллетени со стороны ФСС и работодателя, то они осуществляются за весь период заболевания работника до наступления инвалидности и при этом неважно, сколько он болеет и сколько раз открывает больничный лист согласно ст.6 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».

Законом не установлены максимальные сроки выплат пособия по временной нетрудоспособности, но, как правило, работодатель выплачивает его до 1 года, так как в дальнейшем лицо направляют на медико-социальную экспертизу, где ему могут установить инвалидность.

Однако, выплаты в полном размере по больничному листу осуществляются только при условии травмы или заболевания работника, а в остальных случаях работодатель будет учитывать все детали временной нетрудоспособности согласно Закону. Порядок расчета суммы выплат по больничному листу осуществляется бухгалтерией.

ВАЖНО! Есть один нюанс, который может снизить выплаты по пособию временной нетрудоспособности. Это может произойти в том случае, если в бланке больничного листа указан код диагноза 21, что означает наступление нетрудоспособности в результате алкогольного или наркотического опьянения.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

  • Обычно в таком случае он неофициально отпрашивается с работы у начальства.
  • Сколько дней можно болеть без больничного по закону?
  • Законодательством урегулированы только ситуации, когда лицо официально открывает больничный лист, а в иных случаях все зависит от воли и согласия работодателя, который может бесконечно освобождать работника от трудовых обязанностей, но главное он должен быть предупрежден.

Однако, согласно ст. 81 ТК РФ, если сотрудник не предупредил начальство о своем отсутствии в течение всего рабочего дня или более 4 часов, то в таком случае работодатель вправе применить санкции вплоть до увольнения. К тому же работник должен объяснить причину прогула.

Следовательно, неофициально освобождать с работы сотрудника никто не запрещает, так как никаких количественных или годовых ограничений нет, но соответственно никто по таким пропускам выплат не осуществляет.

Теперь мы знаем сколько раз в году можно брать больничный.

Надо ли предупреждать работодателя?

В законодательстве не содержится положений относительно обязанности работника предупреждать начальство о своей болезни, но в каждой организации есть Правила внутреннего трудового распорядка, где детально расписаны случаи оповещения работодателя о болезни сотрудников и открытия больничного листа.

К тому же, ст. 81 ТК РФ четко гласит, что отсутствие работника даже в течение одного дня или более 4 часов подряд на рабочем месте грозит ему увольнением поэтому предупреждение работодателя — это в первую очередь собственный интерес сотрудника, который не хочет потерять работу.

Читайте также:  Гимнастика от храпа: комплекс дыхательных упражнений стрельниковой, а так же в чем их польза и правила выполнения

Естественно, все зависит, в каких отношениях сотрудник с начальством, которые могут некритично относится к прогулам или быть в курсе его здоровья. К примеру, они знают, что сотрудник болеет тяжелым хроническим заболеванием и часто отсутствует.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

  • телефонный звонок;
  • текстовое сообщение на электронную почту, мобильный телефон, социальные сети;
  • сообщение о болезни коллегам, которые потом передадут информацию руководству;
  • отправляет по факсу/электронной почте не закрытый больничный лист (копия) как доказательство заболевания.

Длительность пребывания на больничном листе по заболеваниям, как правило, нельзя предугадать поэтому в таком случае работник должен либо сказать ориентировочно, сколько он будет отсутствовать на работе, либо просто сообщить сам диагноз.

Однако, при любом продлении больничного листа в его интересах каждый раз оповещать работодателя. Как это лучше сделать, рассказывается в следующей статье: «Продление больничного».

Таким образом, срок больничного листа зависит от очень многих обстоятельств, которые и учитывает действующее законодательство.

Работник при официальном открытии бюллетени защищен законом поэтому начальство не вправе оказывать какое-то давление, манипуляции,так как решающим фактором тут будет только срок реабилитации работника и решение врача.

Следовательно, длительность больничного листа сугубо индивидуальный случай.

Не нашли ответа на свой вопрос? Узнайте, как решить именно Вашу проблему — позвоните прямо сейчас: 

+7 (499) 110-35-79 (Москва)

Это быстро и бесплатно!

Источник: https://moyafirma.com/shtat/hr/kadrovoe-deloproizvodstvo/bolnichniy/kak-otkrit/dlitelnost

Страх перед болью: больно ли делать обрезание взрослому в 18 лет и после или нет?

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Обычно взрослые мужчины решаются на процедуру обрезания по медицинским показаниям.

Лишь небольшой процент современных мужчин руководствуется религиозными, гигиеническими или эстетическими соображениями.

И даже в том случае, когда обрезание – единственная возможность избавиться от фимоза или кондиломатоза, пациенты нередко испытывают ужас перед операцией. Оправданы ли их опасения?

Скрыть содержание

Причины страха

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Этот миф соседствует с другим: что обрезание способствует увеличению полового члена. На самом деле, операция по обрезанию крайней плоти никак не влияет на размер полового органа.

Правда, встречаются некомпетентные хирурги, которые выполняют операцию неправильно. Половой член в результате их действий может укоротиться на несколько сантиметров.

Это происходит в том случае, если обрезание выполняется слишком высоко. Образуется дефицит кожи на половом органе, и он как бы подтягивается внутрь.

В таком случае может потребоваться повторная операция, чтобы вернуть прежний размер пениса. Подобные ошибки встречаются редко, но все-таки стоит ответственно подойти к выбору врача. Поинтересуйтесь, как часто он проводит подобные операции, поищите в интернете отзывы его пациентов. Хорошо, если у хирурга есть фотографии с результатами выполненных им операций.

Повлияет ли обрезание на качество половой жизни? По этому поводу мнения расходятся. Кто-то считает, что снижение чувствительности головки после обрезания – это плюс для мужчины, так как половой акт удлиняется, уходит проблема преждевременного семяизвержения. Другие мужчины, наоборот, недовольны тем, что ощущения во время секса стали другими.

Страшно и то, что крайнюю плоть «не пришьешь обратно». Пугает неизвестность и необратимость операции.

Но обоснован ли этот страх? Современная хирургия предлагает операцию по восстановлению крайней плоти. Конечно, это трудоемкий процесс и редко кто из мужчин решается повторно ложиться по скальпель хирурга. Тем не менее, такой вариант существует.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

После того, как головка потеряет чувствительность, мазь можно стереть. Затем можно приступить к половому акту и оценить, как изменились ощущения.

У некоторых мужчин эта процедура значительно ухудшает качество секса. Тогда рекомендуется во время обрезания оставить небольшое количество крайней плоти, чтобы сохранить чувствительность кожи.

Далее о том, больно или нет обрезание?

Больно ли делать обрезание взрослому?

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиСуществует стереотип, что обрезание — это больно, однако в большинстве случаев операция вызывает лишь небольшие неприятные ощущения, а боль возникает уже после процедуры. При этом лишь очень редкие пациенты испытывают сильную боль.

Многие возвращаются к трудовой деятельности в течение одного или двух дней, а через неделю уже приступают к спортивным тренировкам и физической работе.

После операции врач может назначить прием обезболивающих препаратов, которые нужно принимать при возникновении сильной боли, однако лишь редкие пациенты этим пользуются.

Важно! Если после операции возникают сильные боли, повышение температуры, симптомы интоксикации, это повод немедленно обратиться к врачу. Скорее всего, в рану попала инфекция. В таком случае может быть назначен курс антибиотиков. Еще один вид осложнения – гематома.

Нужно соблюдать все рекомендации врача и проводить необходимые в послеоперационный период гигиенические процедуры. Тогда процесс заживления раны будет быстрым и без осложнений.

Таким образом, если вы уже взрослый состоявшийся человек и хотите осуществить данную процедуру, но при этом задаетесь вопросом: «Больно ли делать обрезание в 18 лет и после?», то спешим развеять миф и сообщить вам, что сама процедура практически безболезненна, а от неприятных ощущений, которые возникают после нее можно запросто избавиться путем приема таблеток.

Как происходит процедура?

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиОперация длится не более часа. Обычно хирургу достаточно 10 минут, чтобы совершить обрезание, остальное время занимают подготовительные процедуры и наложение швов.

Для иссечения кожи может использоваться скальпель или лазер. После лазерного обрезания заживление происходит чуть быстрее, но и операция в этом случае будет стоить дороже.

В процессе операции могут использоваться специальные зажимы для крайней плоти. Удаляется либо небольшой участок кожи, либо вся складка пениса. В конце накладываются хирургические швы и стерильная повязка.

Швы накладываются либо саморассасывающиеся, либо снимаемые. Ранка чаще начинается гноиться при саморассасывающихся швах, поэтому хирурги предпочитают снимаемые швы.

В данном видео демонстрация процедуры обрезания:

Метод обезболивания выбирает врач. Возможны разные комбинации анестетиков и методов их введения. Мальчикам старше 10 лет и взрослым мужчинам операцию делают под местным наркозом. Используются такие анестетики, как новокаин, лидокаин, маркаин и другие.

Обезболивающий препарат вводится путем инъекции. Врачи могут выбирать разные места для уколов: лобок, основание полового члена или прямо под кожу пениса. Используются очень тонкие иглы, поэтому укол не причиняет боли. Спустя несколько минут можно приступать к операции.

Когда анестезия перестает действовать, появляется дискомфорт и те самые боли от обрезания. Если они сильно беспокоят пациента, можно принять обезболивающие таблетки

В случае если операция делается под общим наркозом или с внутривенной седацией, рядом с пациентом находится анестезиолог. Общий наркоз выбирают лишь в редких случаях: для детей или для мужчин с психоневрологическими расстройствами. Если человек в состоянии неподвижно лежать во время операции, лучше применить местную анестезию.

Самый болезненный момент

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиОбрезание — больно ли это? Большинство мужчин, прошедших процедуру обрезания во взрослом возрасте, говорят, что не почувствовали боли во время операции.

Безболезненным был даже укол с анестетиком, хотя отдельные пациенты отмечают, что почувствовали небольшую боль во время укола.

В конце процедуры некоторые мужчины ощущают покалывание, если обезболивание уже начало «отпускать», пока врач накладывает швы. Ощущения после операции также оцениваются большинством как терпимые. Но стоит учитывать, что восприятие боли индивидуально.

Когда пациент возвращается домой и действие анестетика заканчивается, возможен озноб и болевые ощущения. В лежачем положении боль затихает, а вот двигаться и особенно ходить может быть трудно.

Боль сосредоточена по большей части в месте швов. Это, пожалуй, самый тяжелый момент, но уже на следующий день становится легче. Так что не верьте людям которые утверждают, что больно делать обрезание, неприятные ощущения возникают не во время процесса, а уже после него.

Заживление раны после операции обрезания занимает в среднем от одной недели до двух. Небольшие ноющие боли легко снимаются обезболивающими таблетками, а сильный дискомфорт – повод показаться врачу.

Самый неприятный момент – это эрекции в первые дни после операции. Из-за них замедляется заживление швов, может быть небольшое кровотечение.

Мужчина испытывает боль и страх, что швы разойдутся. К четвертому-пятому дню после операции болевые ощущения уменьшаются, остается чувство дискомфорта.

Важно! Урологи утверждают, что вероятность расхождения швов крайне низка, а натяжение кожи во время эрекции идет на пользу, благодаря этому формируется эластичный рубец.

Могут быть неприятные ощущения в момент мочеиспускания. Это тоже нормальное явление, причина которого – отек уретры. Если отек не исчезает спустя два дня после операции, стоит обратиться к врачу.

  • Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиМногие жалуются на болезненное снятие швов через неделю или полторы недели после операции.
  • Процесс занимает не более десяти минут, но мужчины жалуются на острые боли и советуют выбирать саморассасывающиеся нитки.
  • Обрезание – процедура не из приятных, и особенно страшно решиться на нее во взрослом возрасте.
  • Однако многие мужчины пережили эту операцию без осложнений и вскоре забыли о послеоперационных неудобствах.

Важно выбрать грамотного специалиста и следовать всем его рекомендациям. Надеемся, что наша статья помогла вам лучше понять, больно ли обрезание. Удачи!

Источник: https://samec.guru/anatomiya/polovaya-sistema/obrezanie/bolno-li-eto.html

Почему нужно делать обрезание и больно ли проходит сама процедура?

Главный герой одного из популярных сериалов на медицинскую тематику как-то сказал, что, для того чтобы было хорошо, нужно вначале сделать больно. Особенно это касается тех вопросов, которые требуют хирургического вмешательства.

Живой организм крайне болезненно относится к любому отторжению у него разных частичек. Это в полной мере касается и вопроса с обрезанием. Данная процедура не всегда относится к религиозному обряду, а во многих случаях является необходимостью.

В некоторых странах обрезание делается не по религиозным причинам, а согласно рекомендациям представителей медицинских учреждений.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

В связи с этим возникает закономерный вопрос о том, больно ли делать обрезание или нет. Если перед мужчиной или мальчиком вся проблема заключается только в этом вопросе, то ему стоит серьезно задуматься о целесообразности такой процедуры.

Для тех же представителей сильной половины человечества, которые встали перед необходимостью сделать обрезание, вопрос боли стоит в стороне.

Отказавшись от хирургического вмешательства, они рискуют получить серьезные трудности в мочеполовой системе.

Зачем делать обрезание?

А в самом деле, зачем нужно проходить эту процедуру? Кому мешает крайняя плоть полового члена, что с ней нужно поступать так радикально? Ситуация с этой процедурой напоминает философский вопрос о том, что было раньше: курица или яйцо? По некоторым данным обрезание стали проводить задолго до нашей эры из соображений соблюдения гигиены.

Есть упоминание о Филоне Александрийском, который высказывался в поддержку данного способа профилактики различных заболеваний мочеполовой системы. Последователи религиозных учений усматривают возникновение этой процедуры по причине указания на них в священных текстах, которым следовали верующие.

Например, такой трактат, как «Шаббат», содержит заповедь Шимона Бен-Элазара, где указывается на необходимость проведения обрезания. Нужно упомянуть, что за эту процедуру иудеи подвергались преследованию за полтора столетия до нашей эры.

Именно в этот период была совершена попытка насильственной ассимиляции еврейского народа, и как один из методов был введен запрет на подобную операцию. Нарушителей данного запрета ожидала смертная казнь.

Читайте также:  Простатит: массаж простаты у мужчин, как делать самостоятельно в домашних условиях, лечение с помощью массажера и длительность курса

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Но не все так просто. Многие мальчики, мужчины разных возрастов сталкиваются с таким явлением или заболеванием, как фимоз. Он проявляется тем, что крайняя плоть сужена и не позволяет полностью раскрыть головку члена.

Все бы ничего, но именно такое явление препятствует соблюдению полноценной гигиены. Из-за скапливающейся смегмы, которая не удаляется регулярно и полноценно, болезнетворные микроорганизмы развиваются и наносят повреждение тканям.

Произойти это может в любом возрасте, как у малолетних детей, так и у взрослых мужчин. Поэтому такое заболевание, как фимоз, служит одним из основных факторов появления баланита или баланопостита.

Эти заболевания проявляются в том, что головка полового члена, его кожа, начинает воспаляться. Для баланопостита характерно, помимо этого, воспаление у крайней плоти внутреннего листка.

Некоторые любопытные данные про обрезание

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Но наибольшую популярность обрезание в США получило в 50-60-ые годы ХХ века. Хотя речь идет не о добровольном выборе, а о принудительном. Инициаторами выступали врачи-акушеры, которые всесторонне оправдывали свою значимость и значимость данной процедуры. У родителей малышей никто не спрашивал разрешения на подобную операцию, и в результате получилось, что более 90% новорожденных мальчиков того времени оказались обрезанными. Ситуация изменилась к 80-м годам, и родителей начали спрашивать подтверждение разрешения на проведение данной процедуры. Это снизило процент мальчиков, которые прошли через обрезание, и уже к 90-ым годам только 3 из 5 малышей были подвержены данной манипуляции. Но 60% является достаточно большой цифрой, которая может говорить о популярности этой операции среди населения США. И обратите внимание, что мужчины, которые прошли ее, пользуются определенным спросом у женщин.

Что такое обрезание и как его делают?

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиИтак, что представляет собой данная операция? Это в обязательном порядке хирургическое вмешательство, хотя и выборочного типа, направленное на то, чтобы удалить крайнюю плоть полового члена. Для этой цели не придумали кремов или мазей, которые бы позволили сделать такое удаление без участия хирурга. Помимо крайней плоти, происходит и удаление складок кожи, которые служат для защиты округленного конца самого члена. Специалисты считают, что лучше всего это удаление проводить на протяжении суток после того, как мальчик родился.

Но не всегда новорожденному можно провести эту операцию. Если его состояние здоровья оставляет желать лучшего, его проводят позже. Недоношенным детям откладывают удаление крайней плоти на более поздний срок.

Это справедливо для культур и обществ, в которых уже сложился определенный ритуал или подход в подобных вопросах. Для других народов, в обычаи которых данная процедура не входит, а представители медицины прохладно относятся к поголовному обрезанию всех малышей, эту операцию проводят в более поздний период.

Как было указано выше, связано это с возникновением таких заболеваний, как фимоз и баланопостит.

Ребенка или мужчину укладывают на спину, фиксируя при этом его руки и ноги в неподвижное состояние. Половой член и окружающая его область очищается, а на головке фиксируется защищающий его прибор.

Далее доктор, используя такие инструменты, как медицинские ножницы и скальпель, удаляет (обрезает) крайнюю плоть.

Удаление этих тканей провоцирует сильнейшую боль, что вполне ожидаемо и не должно вызывать удивления.

Другое дело, что боль можно избежать, для чего применяются различные медикаментозные средства.

Для стран, в которых медицинское обслуживание достаточно развито, а это в полной мере касается и Российской Федерации, обезболивающие не являются редкостью и применяются повсеместно, вплоть до лечения зубов. Методы обезболивания существуют разные.

Могут подвергнуть половой член замораживанию, а могут дать местную анестезию. Помимо этого, используют дорсальную нервную блокаду пениса. Могут прибегнуть к местным анестетикам в виде кремообразной эвтектической смеси.

Какой из этих способов обезболивания использовать при проведении операции, нужно решать с доктором. За ним последнее слово, и основываться он будет на особенностях организма пациента. По крайней мере, так должно быть в идеальных условиях.

Есть ли риски при проведении процедуры?

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Что касается действительно патологических явлений после проведения подобной процедуры, то они возникают в 2% случаях, имеют краткосрочный характер и не наносят серьезного вреда здоровью. Это может быть продолжающееся незначительное кровотечение, инфекционное воспаление, а также болевые ощущения на кончике полового члена, его раздражение. Еще реже пациент может столкнуться с проблемами, которые носят долгосрочный характер. Среди них кровотечение, сопровождающееся сильными болевыми ощущениями, инфекционные заболевания с серьезными последствиями. Помимо этого, может наблюдаться раскрытие мочеиспускательного характера и рубцевание тканей.

Так больно ли делать обрезание?

Сам вопрос не актуален для тех, кому его делать нужно в обязательном порядке.

Для избавления от фимоза и предотвращения баланопостита обрезание просто необходимо делать.

http://youtu.be/_HhsPTojfbc

Сперва врач назначает противовоспалительные средства, а после этого приступают к самой процедуре обрезания. Уйти от этого не получится, иначе серьезных патологий не избежать. Боль будет наблюдаться после проведения процедуры — это факт.

Что касается болевых ощущений во время операции, то здесь очень важна работа анестезиолога и индивидуальная восприимчивость к обезболивающим средствам. Есть случаи, они не частые, когда анестезия действует слабо и пациент чувствует боль.

Но это исключение из правил.

Источник: https://kakbik.info/andrologiya/krajnyaya-plot/bolno-li-delat-obrezanie.html

Почему нужно делать обрезание и больно ли проходит сама процедура? — Лечение в домашних условиях

Главный герой одного из популярных сериалов на медицинскую тематику как-то сказал, что, для того чтобы было хорошо, нужно сначала сделать больно. Особенно это касается тех вопросов, которые требуют хирургического вмешательства.

Живой организм крайне болезненно относится к любому отторжение у него различных частиц. Это в полной мере касается и вопроса с обрезанием. Данная процедура не всегда относится к религиозному обряду, а во многих случаях является необходимостью.

В некоторых странах обрезание делается не по религиозным причинам, а в связи с рекомендациями представителей медицинских учреждений.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

В связи с этим возникает закономерный вопрос о том, больно ли делать обрезание или нет. Если перед мужчиной или мальчиком вся проблема заключается только в этом вопросе, то ему стоит серьезно задуматься о целесообразности такой процедуры.

Для тех же представителей сильной половины человечества, которые встали перед необходимостью сделать обрезание, вопрос боли стоит в стороне.

Отказавшись от хирургического вмешательства, они рискуют получить серьезные трудности в мочеполовой системе.

Зачем делать обрезание?

А действительно, зачем нужно проходить эту процедуру? Кому мешает крайняя плоть полового члена, что с ней нужно поступать так радикально? Ситуация с этой процедурой напоминает философскийвопрос о том, что было раньше: курица или яйцо? По некоторым данным обрезание стали проводить задолго до нашей эры из соображений соблюдения гигиены.

Есть упоминание о Филона Александрийского, который высказывался в поддержку данного способа профилактики различных заболеваний мочеполовой системы. Последователи религиозных учений видят возникновение этой процедуры через указания на них в священных текстах, которым следовали верующие.

Например, такой трактат, как «Шабат», содержит заповедь Шимона Бен-Елазар, где указывается на необходимость проведения обрезания. Нужно вспомнить, что за эту процедуру иудеи подвергались преследованию за полтора века до нашей эры.

Именно в этот период была осуществлена попытка насильственной ассимиляции еврейского народа, и как один из методов был введен запрет на подобную операцию. Нарушителей данного запрета ожидала смертная казнь.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Но не все так просто. Многие мальчики, мужчины разного возраста сталкиваются с таким явлением или заболеванием, как фимоз. Он проявляется тем, что крайняя плоть сужена и не позволяет полностью раскрыть головку члена.

Все бы ничего, но именно такое явление препятствует соблюдению полноценной гигиены. Через скапливается смегмы, которая не удаляется регулярно и полноценно, болезнетворные микроорганизмы развиваются и наносят повреждения тканей.

Произойти это может в любом возрасте, как у малолетних детей, так и у взрослых мужчин. Поэтому такое заболевание, как фимоз, служит одним из основных факторов появления баланита или баланопостита.

Эти заболевания проявляются в том, что головка полового члена, его кожа начинает воспаляться. Для баланопостита характерно, кроме этого, воспаление у внутреннего листка крайней плоти.

Некоторые интересные данные о обрезание

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиБольно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Но наибольшую популярность обрезания в США получило в 50-60-е годы ХХ века. Хотя речь идет не о добровольном выборе, а о принудительном. Инициаторами выступали врачи-акушеры, которые всесторонне оправдывавших свою значимость и важность этой процедуры.

У родителей малышей никто не спрашивал разрешения на подобную операцию, и в результате получилось, что более 90% новорожденных мальчиков того времени оказались обрезанными. Ситуация изменилась в 80-х годов, и родителей начали спрашивать подтверждение разрешения на проведение данной процедуры.

Это снизило процент мальчиков, которые прошли через обрезание, и уже к 90-м годам только 3 из 5 малышей были склонны к данной манипуляции. Но 60% является достаточно большой цифрой, которая может говорить о популярность этой операции среди населения США.

И обратите внимание, что мужчины, которые прошли ее, пользуются определенным спросом у женщин.

Что такое обрезание и как его делают?

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут болиИтак, что представляет собой эта операция? Это в обязательном порядке хирургическое вмешательство, хотя и выборочного типа, направленное на то, чтобы удалить крайнюю плоть полового члена. Для этой цели не придумали кремов или мазей, которые бы позволили сделать такое удаление без участия хирурга. Кроме крайней плоти, происходит и удаление складок кожи, которые служат для защиты округленного конца самого члена. Специалисты считают, что лучше всего это удаление проводить в течение суток после того, как мальчик родился.

Но не всегда новорожденному можно провести эту операцию. Если его состояние здоровья оставляет желать лучшего, его проводят позже. Недоношенным детям откладывают удаление крайней плоти на более поздний срок.

Это справедливо для культур и обществ, в которых уже сложился определенный ритуал или подход в подобных вопросах. Для других народов, обычаи которых данная процедура не входит, а представители медицины прохладно относятся к поголовному обрезанию всех малышей, эту операцию проводят в более поздний период.

Как было отмечено выше, это связано с возникновением таких заболеваний, как фимоз и баланопостит.

Ребенка или мужчину укладывают на спину, фиксируя при этом его руки и ноги в неподвижное состояние. Половой член и окружающую его область очищается, а на головке фиксируется защищает его прибор.

Далее доктор, используя такие инструменты, как медицинские ножницы и скальпель, удаляет (обрезает) крайнюю плоть.

Удаление этих тканей провоцирует сильную боль, что вполне ожидаемо и не должно вызывать удивления.

Другое дело, что боль можно избежать, для чего применяются различные медикаментозные средства. Для стран, в которых медицинское обслуживание достаточно развито, а это в полной мере касается и Российской Федерации, обезболивающие не являются редкостью и применяются повсеместно, вплоть до лечения зубов. Методы обезболивания существуют разные.

Читайте также:  Индометацин при геморрое: можно ли применять такие свечи, как это делать правильно, инструкция и рекомендации по лечению заболевания

Могут подвергнуть половой член заморозке, а могут дать местную анестезию. Кроме этого, используют дорсальную нервную блокаду пениса. Могут прибегнуть к местным анестетикам в виде кремообразной евтектичною смеси. Который из этих способов обезболивания использовать при проведении операции, нужно решать с врачом. За ним последнее слово, и основываться он будет на особенностях организма пациента.

По крайней мере, так должно быть в идеальных условиях.

Есть ли риски при проведении процедуры?

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

Что касается действительно патологических явлений после проведения подобной процедуры, то они возникают в 2% случаях, носят краткосрочный характер и не наносят серьезного вреда здоровью.

Это может быть продолжающееся незначительное кровотечение, инфекционное воспаление, а также болевые ощущения на кончике полового члена, его раздражение. Еще реже пациент может столкнуться с проблемами, которые носят долгосрочный характер.

Среди них кровотечение, которое сопровождается сильными болевыми ощущениями, инфекционные заболевания с серьезными последствиями. Кроме этого, может наблюдаться раскрытие мочеиспускательного характера и рубцевание тканей.

Так больно делать обрезание?

Сам вопрос не актуален для тех, кому его делать нужно в обязательном порядке.

Для избавления от фимоза и предотвращения баланопостита обрезание просто необходимо делать.

Сначала врач назначает противовоспалительные средства, а после этого приступают к самой процедуре обрезания. Уйти от этого не получится, иначе серьезных патологий не избежать. Боль будет наблюдаться после проведения процедуры – это факт.

Что касается болевых ощущений во время операции, то здесь очень важна работа анестезиолога и индивидуальная восприимчивость к обезболивающим средствам. Есть случаи, они не частые, когда анестезия действует слабо и пациент чувствует боль.

Но это исключение из правил.

Источник: https://ok-doctor.xyz/pochemy-nyjno-delat-obrezanie-i-bolno-li-prohodit-sama-procedyra/

Все об обрезании: кому нельзя делать, как облегчить боль и когда срочно ехать в больницу

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли 

Обрезание мальчиков предписано еврейской традицией, но оно может стать причиной осложнений. Ежегодно в приемные покои больниц доставляют десятки малышей из-за осложнений обрезания, произведенного моэлем.

  • Что нужно знать об этой процедуре и когда она может быть опасной?
  • При некоторых состояниях обрезание нельзя доверять моэлю, его должен делать только врач-уролог:
  • • Гипоспадия (на иврите «хипоспадиас») – порок развития полового члена, при котором отверстие мочевыводящего канала (уретры) расположено не в обычном месте, в центре головки, а смещено вниз.
  • • Искривление полового члена («акемет пин»).
  • • Скрытый половой член («пин шакуа») — аномалия развития, при которой пенис не имеет собственного кожного покрова, а скрыт в чрезмерно развитой подкожной жировой клетчатке.
  • • Паховая грыжа («херния ашахим»).
  • • Нарушения свертываемости крови («афраот криша») и кровотечения («димумим»).
  • • Болезни печени.

Да. Пенис богат нервными окончаниями, и исследования показали: мнение о том, что новорожденный слабо чувствует боль, — миф.

Билирубин – это пигмент, образующийся при распаде эритроцитов. У новорожденного организм не всегда справляется с его выведением, что вызывает желтуху («цахевет»).

Желтуха новорожденных — естественный физиологический процесс, в большинстве случаев не требующий лечения. Но при очень высоком уровне билирубина малышу может потребоваться лечение.

В редких случаях желтуха свидетельствует о заболевании печени, и тогда ребенка надо обследовать. При патологиях печени во время обрезания может развиться сильное кровотечение.

Но если желтуха у малыша не вызвана болезнью, то противопоказаний к обрезанию нет. Моэли обычно требуют при желтухе справку от врача, но в целом при повышенном билирубине обрезать мальчика можно.

Принято давать ребенку парацетамол (детские препараты акамоли и новимол) за полчаса до обрезания, через 4 часа после него и в течение суток после процедуры.

Кроме того, можно дать небольшое количество сладкого вина или сахарного сиропа – это способствует выделению эндорфинов, являющихся естественными анальгетиками.

Также принято наносить мазь «Эмла» с лидокаином на член и яички за час до обрезания и закрыть смазанную область кожи полимерной пленкой для лучшего впитывания. Но в глубокие слои кожи мазь не проникает, так что полностью устранить боль не выходит.

Наилучшим способом анестезии является инъекция лидокаина в корень пениса , но ее может сделать только врач. Это местная анестезия, полностью избавляющая малыша от боли.

  1. Моэли обычно перевязывают член, но урологи рекомендуют воздержаться от перевязки, ведь она может стать причиной осложнений – кровотечения и даже гангрены.
  2. Остановку кровотечения осуществляют при помощи порошка «Дерматол» или специального хирургического зажима.
  3. Надо убедиться, что малыш не проявляет сильного беспокойства в первые два дня после процедуры.
  4. Если пенис посинел, изменил цвет, кровоточит, у ребенка поднялась температура — нужно срочно обратиться в приемный покой больницы.

Это плохая традиция. Ребенок может заразиться герпесом, у него может развиться инфекционное воспаление кожи и менингит с риском летального исхода. В США и Израиле было зарегистрировано с 2000 года 30 случаев подобных осложнений, и часть мальчиков умерла.

В июне 2012 года американские органы здравоохранения сообщили об 11 случаях заражения еврейских новорожденных в Нью-Йорке вирусом герпеса (HSV), что было выявлено через несколько дней после обрезания.

Все случаи произошли с 2000 по 2011 годы. 10 детей были госпитализированы, 6 из них умерли. У 6 малышей моэль отсасывал кровь, и медики полагают, что именно это привело к заражению.

В ряде случаев моэли были носителями HSV, и была исключена возможность заражения от матери.

В Израиле также имели место случаи инфекционных осложнений, вызванных отсасыванием крови. Главный раввинат распорядился, чтобы моэли сообщали родителям о традиции отсоса крови, но если они против, отсос крови будет производиться через трубочку.

Чаще всего не нужен. Обращаться к врачу надо при появлении таких симптомов, как лихорадка, кровотечение, выделения из операционной раны, изменения цвета полового члена или прекращение мочеиспускания.

Нередко моэли навещают своих маленьких пациентов через 2 дня после операции, осматривают их и сами советуют обратиться к врачу, если в этом есть надобность.

Консультант – д-р Амос Неэман, заведующий отделением детской урологии больницы «Асаф ха-Рофе»

Источник: https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5293898,00.html

Насколько больно делать обрезание

В нашей стране не так уж и часто делают обрезание, а вот у некоторых других народов она достаточно популярна. Как правило, эту серьезную операцию проводят, когда мальчику исполнилось около года.

И поэтому родителей часто беспокоит вопрос, насколько больно делать обрезание. Волнует он и тех мужчин, которые решились на обрезание уже в сознательном возрасте. Вот какой ответ дают на этот вопрос врачи.

Больно ли делать обрезание взрослому или нет и на сколько это неприятно в 18 лет, а так же через какой период времени пройдут боли

В каких случаях делается обрезание

Для начала давайте разберемся, зачем вообще проводится такая операция. Причин может быть множество:

  • религиозные соображения или национальные традиции;
  • эстетические причины (многие мужчины считают, что без крайней плоти член выглядит более привлекательно);
  • гигиена (под крайней плотью накапливаются болезнетворные бактерии);
  • профилактика некоторых заболеваний (при наличии крайней плоти сальные железы более активно выделяют смегму, если же ее меньше, то ниже риск развития некоторых недугов, в частности, рака полового члена).

Есть еще одна пикантная причина. Некоторые мужчины делают обрезание, чтобы усилить сексуальные ощущения – как свои, так и женщины. Их даже не останавливает уверенность в том, что делать обрезание больно. Без крайней плоти удовольствие действительно ярче. Правда, нужно учесть, что в этом случае половой акт может стать короче.

Больно ли делать обрезание

Маленьким деткам обрезание делают либо под местным наркозом, либо вообще без анестезии. Это не только отечественная, а и зарубежная практика. Общий наркоз новорожденным делать нецелесообразно, поскольку операция проводится за считанные секунды, а риск осложнений от наркоза в таком возрасте перекрывает отсутствие болевых ощущений.

На вопрос, больно ли делать обрезание ребенку, врачи отвечают, что у новорожденных чувство боли сильно притуплено. А поскольку операция быстрая, небольшая, то боль при обрезании можно сравнить с тем же уколом, с помощью которого делается анестезия. А если применяется местный наркоз, понятно, что боли нет.

Насколько больно делать обрезание в более старшем возрасте, до десяти лет? Абсолютно не больно, поскольку в таком возрасте обрезание делается под общей анестезией.

То же касается и подростков, взрослых мужчин – операция проводится под местным наркозом. Единственное, что они чувствуют – несколько уколов тонкой иглой в пенис, после наступает его «заморозка».

Операция длится от пяти до десяти минут.

Источник: http://stolko-to.ru/pages/naskolko-bolno/naskolko-bolno-delat-obrezanie.html

Ответы@Mail.Ru: больно ли делать обрезание???

Не больнее, чем лечить зубы. Операция делается с обезболиванием. Детям вообще делают под общим наркозом. После обрезания какое-то время могут быть небольшие неприятные ощущения, пока все не заживет окончательно. Так что ничего страшного.

наверно это делают под наркозом….

ну вообще-то его делают с анастезией

хочешь быть зомби, сделай обрезание. посмотри ролик в моём мире. Там много чего узнаешь об обрезании. Где фото глобуса.

больно, не делай, будь мужиком

Его делают обычно очень маленьким детям. Если же его делают взрослому человеку, то неделю потом ему будет очень неприятно (((

обрезание считается полезным. И не путайте его с кастрацией, АФОНЯ, Дима Захаренко! Говорят, после этого риск заразиться СПИДом значительно уменьшается. А насчёт боли- наркоз делают.

Если Вы собираетесь делать обрезание из религиозных соображений, читайте библию. Там есть притчи, в которых конкретно сказано, что взрослые здоровые мужчины после обрезания лежат больными.

Ееееееееееееееееееееееееееее!!!!

Обрезание делать не больно) когда вводят наркоз — неприятно, ну а потом соответственные неудобства как после любой операции) швы выходят, заживает и всё такое))

Ая боюсь делать обрезание мне страшно

Я сам мусульманец, кавказец нет разницы, и мне скоро делают обрезание, да я чуть-чуть боюсь… брат сделал, он говорит при уколе больно а так не чувствуешь, но нам мусульманам по традиции нужно делать, ну ни знаю наверное и евреям делают, но если ты МУЖИК и притом нужно делать ОБЯЗАТЕЛЬНО, ДЕЛАЙ ОБРЕЗАНИЕ, но ВЕРТЕ в Бога он поможет!!

обрезание делается при заболевании кожи у полового члена, это не больно но будут некоторые не приятности пока все не заживет.

Мне сделали обрезание в 26 лет! Пластику уздечки и обрезание так как был фимоз слабой степени! Операция прошла БЕЗБОЛЕЗНЕННО я вообще ничего не почувствовал а уколы слабее чем кровь из пальца! Теперь делаю перевязочки сначало перекесь водорода, затем хлоргексидин а паотом фокурцин и павязка! Болей при стояке вообще нет на вид красиво что дальше будет не знаю загадывать не стану! И швы мне наложили саморассасыващие! Слава богу уздечки нет ничего не тянет не колит, она меня так сильно бесила, что нет слов! ДЕЛАЙТЕ НЕ БОЙТЕСЬ И НЕ СЛУШАЙТЕ НИКОГО! ЛУЧШЕ БЫТЬ ЧИСТЫМ И КРАСИВЫМ! А + МНОГО ОЧЕНЬ! И КАЙФ СУПЕР ИБО ДЕТЯМ БЫ НЕ ДЕЛАЛИ ОБРЕЗАНИЕ! И БОЛЕЗНЕЙ СЛОЖНО ПОДЦЫПИТЬ! ЖЕЛАЙ ВАМ УДАЧИ И СЧАСТЬЯ!

Я просто сам для себя решил сделать, мне 27 и я христьянин . Боли нет .

Источник: https://touch.otvet.mail.ru/question/32673923

Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector